Интроверты и экстраверты: Трудности перевода

Алиса Пермякова 26 ноября 2023 Просмотров: 489

Давным-давно, когда я пришла на свой первый официальный курс по s-теории у Димы Коренева в Наследии Фрейда, он начал его с того, что на нашей планете есть две совершенно отличные друг от друга цивилизации, и это не мужчины и женщины, а интроверты и экстраверты.

С тех пор утекло немало воды, нами всеми было дано немало объяснений, толкований, описаний, и проведено немало бесед на тему а кто же такие экстраверты и интроверты. Мы даже научились их различать по лицу и движениям, не разговаривая с ними (моя новейшая игрушка - считать соотношение экстравертов и интровертов в спортзале). А ещё я замучалась объяснять людям, что нельзя равняться в этом вопросе на популярную психологию, условно разделяющую людей по принципу "тусовщик-домосед" или "молчун-не заткнуть".

Хотите узнать больше, что такое Интроверсия и Экстраверсия? Это так называемые "установки" человека". Детали - здесь: здесь:

Понятия экстраверсия и интроверсия - Установка

Мною уже написано полно статей на тему различий. Эта не о том. Эта о межцивилизационном взаимодействии, или о том, где и как и почему эти два типа могут друг друга недопонимать. Ведь долгосрочные и плодотворные отношения возможны только между интровертом и экстравертом, а, следовательно, они априори те самые, межцивилизационные.

Вводная ситуация простая, и довольно часто встречается в тех или иных проявлениях.

"Ты тогда-то сказала мне, чтобы я не пела, и я послушалась. Поэтому три четверти жизни не пела, и не уверена, надо ли учиться"
говорит в беседе интровертка О

Для нее в её же фразе ключевой момент - что она послушалась. Она же интровертка, она знает себя и имеет свое мнение о себе, а тут приняла за должное мнение извне, что послужило причиной ряда последующих ошибок, за которые интровертка О. берет на себя полную ответственность.

"Вечно ты на меня нападаешь и тыкаешь меня носом в мои ошибки!"
обижается экстравертка Е

Для нее в фразе О. ключевым является то, что говорят о ней, и говорят как-то не очень благожелательно. Иначе говоря, Е. видит, что её ругают, и сразу включает защиту.

"Вечно ты всё на себя разворачиваешь! Пойми ты, что дело далеко не всегда в тебе!"
обижается в свою очередь интровертка О.

Она тут душу наизнанку вывернула, вину и слабость признала, а ей прямо в открытую душу плевок.

Дальнейшее развитие конфликта зависит от отношений интровертки и экстравертки и того, а насколько они могут себе позволить прекратить общение. Потому что со стороны и без пояснений диалог может выглядеть довольно токсичным. А на деле "виновато" разное видение мира.

Интроверты хорошо знают себя, и постоянно познают окружающий мир. Экстраверты прекрасно знают мир, но постоянно познают себя.

Про интровертов можно многое узнать, прочитав это:

Кто такой интроверт простыми словами

Это стало своего рода мантрой, которую мы каждый раз повторяем и толкуем. О. искренне верит, что каждый знает себя, но не других, и поэтому описывает другому человеку свой ход мыслей, ибо откуда другому человеку это знать. Е. себя познаёт, и относится к любой ситуации как к зеркалу, описывающему ей её саму. Вот и ситуация с О. рассматривается в первую очередь как зеркало, и не очень выгодно её отражающее.

И так во всём, причем совершенно подсознательно. Экстраверты ищут себя через внешнее, и во всем внешнем ищут себя. А интроверты самоувереннее, они ищут что-то для себя и для других, ибо сообщество для них тоже предмет познания и восхищения.

Если человек не уверен, экстраверт он или интроверт - вероятнее всего это экстраверт. Потому что интроверты, даже активные, в абсолютном большинстве случаев четко знают, кто они.

Знаете ли Вы экстравертов, описано в статье:

Экстраверт это ... простыми словами

Я проводила эксперимент, просила оба типажа написать объявление на сайт знакомств. Интровертки писали всё чётко: я такая-то и такая-то, могу это, хочу то. Хотите убедить интроверта - распишите четко и без воды что нужно и почему. Интроверту в большинстве случаев хватит схемы, системы, понимание которой состыкуется с чем-то в их картине мира и интроверт выдаст ёмкое "да' или не менее ёмкое "нет".

Это не сработает с экстравертами. Им сто лет не нужна интровертная картина и схема мира, ибо они видят мир и каким-то магическим образом (с моей интровертной точки зрения) его понимают, понимают, как надо действовать. И они ищут в мире себя, своё отражение и свое место. Поэтому в тех же объявлениях для сайта знакомств экстравертки именно это место и описывали: романтический ужин на природе, кастрюлю ароматных щей, объятия на носу круизного лайнера и медвежью шкуру перед камином. Но не их самих, ибо себя самих они и сами ищут (и только с помощью интровертов в итоге и найдут). Поэтому рекламы с красивыми людьми, роскошной обстановкой, всеобщим восхищением и слоганами вроде "ты этого достойна" - чисто экстравертные.

Отсюда вытекает следующий "хрестоматийный" диалог экстраверта и интроверта под условным названием "попа и юбка". Хрестоматийный, ибо про него анекдотов и сценок - тьма тьмущая.

"Дорогой, меня эта юбка не полнит?"
спрашивает непременно экстравертка

Ей нужен фидбэк от мира. Если интровертка такое и спросит, то только ради мимикрии, потому что, вроде бы, все спрашивают, поэтому, наверное, надо. Но на самом деле интровертка и так всё знает, а ваши слова в итоге использует против вас. Я пробовала, эксперимента ради. И муж-экстраверт таки виртуозно отмазался от прямого ответа.

Но на самом деле это может быть не только о юбке. Это может быть о приготовленной еде, о пении, о решении проблемы, об очередной квалификации и т.д., и т.п. Но в целях простоты давайте о юбке. Важно понимать, что юбка эта - только один из возможных сценариев, и все они совершенно не зависят от полового распределения. Совершенно не важно, происходит диалог в паре мужчина-женщина, мужчина-мужчина или две женщины. Схема (да, статью пишет интровертка, которая хоть и пытается ради статьи, но не может изменить свою сущность) везде одна.

Интроверт отвечает либо просто "не полнит", либо, если уж совсем в благостном настроении "что ты, юбка на тебе очень хорошо сидит". Экстравертка в юбке сияет и, возможно, повторив вопрос ещё раза три и обогатив его словами "а ты уверен?" И "точно-точно?" упархивает дальше.

И теперь внимание: в понимании интроверта вопрос закрыт. Точка. Мнение высказано, услышано, все счастливы. Щазззз.

Как и писалось ранее, это интроверт себя и свое мнение знает. А экстравертке требуется фидбэк от мира, и тем самым интровертом мир не заканчивается. Поэтому внезапно экстраверт с изумлением наблюдает, как экстравертка в юбке задаёт тот же вопрос ещё пяти подругам, а то и вообще в соцсетях выкладывает.

А некоторые ещё и умудряются с собранным отовсюду фидбэком вернуться к тому самому интроверту с "ты представляешь, а Маша и Катя сказали, что юбка не мой стиль и мне не идёт!"

С точки зрения экстраверта здесь всё логично. Они в своем элементе, провели опрос, собрали мнения, рассмотрели себя со всех сторон в тех зеркалах, что мир нам дарит и... совершенно безвозмездно, то есть, даром поделились собранным ценнейшим фидбэком с любимым (или подругой, или с мамой/папой, или с дочкой/сыном).

Но интроверт это так не воспринимает. Интроверт уже высказал мнение, закрыл тему и расслабился, а тут к нему приходят и сигнализируют: ты был не прав, и вообще, твое мнение ни в грош не ставим. Потому что, если бы ценили, не побежали бы соц.опрос проводить. И уж тем более не прибежали бы к интроверту с таким видом, будто его вообще ни разу не спрашивали. Не за тем интроверт отвлекся от своих важных размышлений и аж три раза терпеливо проанализировал и честно ответил, чтобы сейчас экстраверт притворялся, что этого всего не было.

Потому что интроверт всё же знает себя, и знает, что отвечал честно. А тут сомневаются в его экспертизе, а значит и в нем самом. И интроверт, который познаёт мир посредством построения моделей мира и проверки их на адекватность, понимает, что либо экстраверт, либо модель экстраверта совершенно не адекватна. Потому что интроверт фидбэка о себе не ищет и по умолчанию мыслить как экстраверт не может.

Поэтому большинство интровертов после такой непреднамеренной но всё же оплеухи уходят в себя и начинают размышлять, перестраивать модели, адаптировать переменные и вообще, с экстравертной точки зрения не понятно о чем грузиться. А после N числа "обесцененных" (естественно, только с интровертной точки зрения) мнений, вполне возможно родится что-то типа "зачем тебе вообще мое мнение, тебе на него наплевать!"

И этот фидбэк уже экстравертом оценивается, как совершенно бредовый, ложный и крайне обидный. Как так, наплевать???? Было бы наплевать - не спрашивали бы!

На самом деле, можно приводить ещё десятки разных примеров и разбирать их по мантре: "Интроверты хорошо знают себя, и постоянно познают окружающий мир. Экстраверты прекрасно знают мир, но постоянно познают себя."

Чтобы проговорить все ситуации можно писать многотомник. Цель статьи была просто обратить внимание на эти различия. И постараться понять, что исходя из всех законов притяжения, отношений и довольно таки обширной накопленной статистики, ваш партнёр почти наверняка относится к иной цивилизации, нежели вы, а потому видит мир совершенно с иной перспективы. Потому что отношения - это развитие, а развитие возможно исключительно вот с таким вот межцивилизационным взаимодействием.

И это взаимодействие можно сильно упростить, если понимать, кто есть кто, и в первую очередь понимать себя.